Интервью 15:51 20/04/2015

Тесса Хоффман рассказала про «дешевую попытку Эрдогана выиграть время» и о поощряющей преступления уклончивости…

Что происходит накануне 24 апреля в Германии – в стране, которую многие эксперты считают в определенной степени ответственной за Геноцид армян? В стране, которая совершила Холокост, но покаялась за него и по сей день продолжает компенсировать нанесенный евреям ущерб? Газета «Голос Армении» представляет интервью Марины Григорян с известной немецкой исследовательницей, правозащитницей, руководителем рабочей группы «Признание против геноцида» Тессой Хофманн, которая прокомментировала сложившуюся ситуацию.

Материал приводим ниже без сокращений и изменений.

«- Уважаемая Тесса, в прессе много пишут о том, что в Бундестаге создалась сложная ситуация в связи с резолюцией о Геноциде армян. Принятия какого документа, на ваш взгляд, можно ждать?

- 24 апреля 2015 в Федеральном парламенте (Бундестаге) в течение всего 20 минут будут обсуждаться два предложения по резолюции. Одно выдвинуто оппозиционной социалистической партией Die Linke (Левая) и содержит требование об официальном признании Геноцида армян, второе инициировала правящая коалиция Христианско-демократического союза и Социал-демократической партии. При этом было заявлено, что в проекте коалиции изначально наличествовал термин "геноцид", который убрали после вмешательства МИД, офиса канцлера и руководства обеих партий. Вместе с тем в заголовке есть два ключевых слова, которые правительство использует с 2005 года, стремясь избежать правовой оценки совершенных в 1915-1916 гг. в Оттоманской Турции преступлений против армян, а также других христианских этнических групп, в основном говорящих на арамейском языке (арамейцев/ассирийцев/халдеев), а также православных греков. Сразу скажу, что резолюция оппозиции не имеет шансов на принятие.

В незаконодательной резолюции Бундестага 2005 г. использовались уклончивые термины "высылка" и "массовые убийства", которые были взяты на вооружение и правительством. Между тем термин "высылка" вводит в заблуждение и сознательно минимизирует события в свете исторических фактов: в ходе Первой мировой армяне в Оттоманской Турции не просто высылались за ближайшие границы - у них не было шансов избежать спланированного правительством уничтожения. Армяне изгонялись под вооруженной охраной на юг Мессопатии - в районы массового голода и были убиты в 1916-м или заживо сожжены, если не погибали достаточно быстро от голода. Кроме того, согласно Римскому статуту Международного уголовного суда, "Депортация или насильственное перемещение населения" являются правовыми терминами и преступлениями против человечества". "Высылка" таковым термином не является.

Политическая подоплека этих уклончивых терминов очевидна: официальная Германия поддерживает позицию Турции о том, что есть необходимость научных уточнений, невзирая на по меньшей мере 30-летние интенсивные международные исследования с участием турецких, армянских и других ученых. Немецкое правительство и законодатели сознательно игнорируют не только глубокие исследования геноцида и истории, но и компетентность Международного центра правосудия переходного периода (ICTJ), куда в 2001 году обратилась за экспертной оценкой Армяно-турецкая комиссия по примирению. В своем заключении в 2003 году ICTJ подтвердил применимость Конвенции ООН о предупреждении преступления геноцида и наказании за него к "событиям" 1915 года. Кстати, в то время Бундестаг был отлично информирован о деятельности Комиссии и даже использовал ее как аргумент для отклонения совместной резолюции армянских, турецких и немецких неправительственных организаций о признании Геноцида.

Я думаю, что 24 апреля Бундестаг повторит свою резолюцию от 2005 года, воздержавшись от использования термина геноцид. Возможной альтернативой было бы непринятие какого-либо решения 24 апреля и направление вопроса в специальную комиссию, в которой результат зависит от количества и силы "диссидентствующих" депутатов. Число таких членов парламента, которые бы приветствовали формальное признание, растет, тем не менее, точную оценку дать трудно.

Вместо выражения правовой оценки Бундестаг 10 лет назад обещал поддержать армяно-турецкий диалог. Фиктивность несуществующего двустороннего диалога может быть вновь подтверждена, в то время как реальность существующего сотрудничества армянских и турецких ученых игноририруется, стоит им прийти к какому-либо выводу относительно событий 1915 года.

- Немецкая пресса сообщила, что в мероприятиях по случаю столетия Геноцида впервые примет участие президент Германии Йоахим Гаук. Нет ли тут противоречия с официальной позицией?

- Федеральные власти отклонили все инициативы относительно поминальных мероприятий на уровне правительства. Однако офис президента подтвердил участие Йоахима Гаука в закрытой церковной службе 23 апреля, которую организует Армянская епархия совместно с Протестанской и Католической церквями Германии. До сих пор Гаук не использовал термин геноцид, уклончиво говоря о "боли армян", что опять-таки напоминает официальную турецкую терминологию. Начиная с заявления, сделанного в 2010 году Давутоглу, а затем в 2014 году Эрдоганом, официальная Анкара принимает "боль" армян, одновременно отрицая преднамеренность государственной политики геноцида. 

Таким образом, особых противоречий между признанием немецким президентом "боли", резолюцией Бундестага от 2005 г. и официальной версией правительства ПСР Турции нет. Эта нерешительность приводит к слишком уж практическим последствиям. Так, несмотря на столетнюю годовщину, ряд руководителей муниципалитетов отклонили обращения граждан установить памятники жертвам геноцида христиан в Оттоманской Турции. В Кельне городская администрация отказалась принять предложение Эрдала Сахина (алевита, уроженца Турции из Дерсима) воздвигнуть мемориал жертв Геноцида армян. Мэр города Леер заявил Альберту Товмасяну, инициировавшему установку хачкара, что не разрешает надписи со словом "геноцид", хотя ранее Товмасян получил соответствующее разрешение прежнего мэра. В Гютерсло (Нижняя Саксония) городской совет отказал в установке мемориала в память убитых арамейцев/ассирийцев/халдеев, хотя в этом городе и его окрестностях есть большая община арамейцев, многие из которых являются потомками переживших геноцид.

Общины тех жителей Германии, которые родились в Турции, состоят из армян, курдов и турок. Немецкие власти настаивают на необходимости армяно-турецкого диалога, однако исполнительная власть на уровне региональных, федеральных и местных органов упускает хорошие возможности информировать эти общины о фактах геноцида и не поддерживает тех членов общины, которые уже признают геноцид.

- Германия признала и покаялась за Холокост. Однако, признав собственное преступление против евреев, Германия отказывается признать такое же преступление против армянского народа, совершенное Турцией. В чем, на ваш взгляд, причина - только ли партнерские отношения с Турцией?

- Германия была вовлечена в три геноцида. В двух случаях - за геноцид в Намибии и уничтожение евреев Европы в ходе Второй мировой войны - она несет единоличную ответственность. В случае Геноцида армян и других жертв Германия предпочла остаться пассивным наблюдателем и получить выгоду от рабского труда армянских мужчин, женщин и даже детей на строительных площадках Багдадской железной дороги.

Выжившие в ходе Геноцида – как, к примеру, архиепископ Григорис Балакян - в своих воспоминаниях обвиняют некоторые немецкие круги за поощрение идеи депортации среди союзников-младотурок. Ряд немецких офицеров, служивших в Оттоманской армии, отдали приказ о депортации, хотя осознавали ее фатальные последствия. Рейхсканцлер Бетман-Голвег отказался дистанцировать Германию от антиармянской политики Османской империи, аргументируя тем, что военный альянс с режимом CUP (Комитет "единения и прогресса". - М.Г.) является высшим приоритетом, "даже если армяне погибнут".

В то время как недостойное поведение немецкого правительства в годы Первой мировой объясняется военным союзом с оттоманами, сегодняшние отношения между Германией и Турцией носят иной характер. Обе страны являются членами НАТО, однако только этот факт не объясняет упорный отказ немецкого правительства дать правовую оценку преступлению Османской Турции или осудить эти преступления как геноцид. Я считаю, что те мои соотечественники, которые отвечают за государственную политику, лишь отдают дань традиции в отличие от наших соседей – Франции, Швейцарии или Швеции. А традиции эти сформировались за счет национальных или даже персональных интересов, недостатка гуманитарного мировосприятия и ценностей, а также провала в действиях, соответствующих принципам прав человека. Следует также учесть, что голоса избирателей турецкого происхождения являются дополнительным фактором для членов нашего парламента в стремлении избежать конфронтации с Турцией и турецкой диаспорой.

Позволю себе добавить, что уклончивость и нерешительность официального Берлина не только позорны для немцев и причиняют боль армянам, но прежде всего таят угрозу в международном смысле. В эти апрельские дни памяти мы должны ответить на следующий вопрос: можно ли убить три миллиона человек и избегнуть ответственности за это? Нынешнее поведение немецкого парламента и государственных мужей страны – это молчаливое "да". Большинство палачей, убивших в 1912-1922 гг. три миллиона христиан Османской империи, отошли в мир иной, не будучи когда-либо хотя бы призваны к ответственности. Именно поэтому их преступления должны быть единодушно осуждены сегодняшними политиками и государственными деятелями. В контексте геноцида уклончивость трансформируется в поощрение будущих преступлений.

- Недавно президент Эрдоган призвал армянскую сторону "показать архивные документы" о Геноциде армян. Как бы ответили ему вы - известный исследователь Геноцида?

- Это всего лишь дешевая попытка Эрдогана выиграть время. За последние 40 лет соответствующие архивные первоисточники были задокументированы, опубликованы и проанализированы. Многие из них размещены и доступны во Всемирной сети, например, немецкая дипломатическая переписка того времени, османские архивные документы и материалы нейтральных дипломатических источников опубликованы на сайте Armenocide.net. Правительство Германии много лет назад передало копии соответствующих архивных документов Армении и Турции. Если в Турции эти копии были утеряны, я с удовольствием куплю ноутбук для господина Эрдогана. Так ему будет удобнее искать их на Armenocide.net и других сайтах, где переводы на турецкий и английский языки помогут президенту Турции преодолеть языковые проблемы. К тому же он может онлайн увидеть многочисленные турецкие издания этих первоисточников».

Материалы по теме:

Йоахим Гаук станет первым президентом Германии, который примет участие в мероприятиях в память жертв Геноцида армян 

Германия через вопрос Геноцида армян может надавить на Турцию, открыть Армении путь в ЕС и снизить влияние России 

Турецкие СМИ в истерике: Президент Германии «предпочел армян», приехать на торжества в Анкару отказалась и канцлер А. Меркель 

Немецкие политики согласны называть совершенные в 1915 году в Османской империи преступления против армян геноцидом – DW 


 



Источник Panorama.am
Share |
Տեքստում սխալ կամ վրիպակ նկատելու դեպքում, ուղարկեք խմբագրին հաղորդագրություն` նշելով տվյալ սխալը, այնուհետև սեղմելով Ctrl-Enter:

Новостная лента

17:32
Фракция партии Пашиняна выдвинула и утвердила кандидатуру Арсена Торосяна на посту председателя Постоянной комиссии по вопросам здравоохранения
Фракция партии власти “Гражданский договор” на должность председателя Постоянной комиссии НС по вопросам здравоохранения...
Источник Panorama.am
17:25
Пожар на проспекте Аршакуняц в Ереване: сгорели два киоска, поврежден припаркованный неподалеку автомобиль
22-го января в 07:13 в Национальный центр кризисного управления был получен звонок о том, что вспыхнул пожар в одном из киосков, расположенных...
Источник Panorama.am
17:07
«Лазаревский клуб» требует немедленного прекращения судилища над удерживаемыми в бакинских застенках армянскими пленными
Международный российско-армянский «Лазаревский клуб» заявляет решительный протест в связи с проходящим в Баку незаконным судилищем,...
Источник Panorama.am
16:45
«Проживаю-то я в Москве, а вот живу в Армении»: к 104-летию со дня рождения композитора Арно Бабаджаняна
Именем Арно Бабаджаняна названа малая планета, самолет, в Ереване его имя носит малый зал филармонии. Ну а центр города украшает скульптура:...
Источник Panorama.am
16:16
Зеленский и Алиев встретились в Давосе
Президент Азербайджана Ильхам Алиев встретился с украинским коллегой Владимиром Зеленским во время Всемирного экономического форума в...
Источник Panorama.am
15:55
Никол Пашинян шокирован произошедшим в Турции
 Никол Пашинян выразил соболезнования в связи с пожаром на горнолыжном курорте в Турции. В турецком городе Карталкая (провинция...
Источник Panorama.am
15:47
Тигран Авинян выступил с заявлением относительно новых изменений тарифов на проезд в ереванском транспорте
Занимающий пост мэра Еревана Тигран Авинян заявил, что на предстоящем 11 февраля заседании Совета старейшин армянской столицы они намерены...
Источник Panorama.am
15:17
Солнечный январь в Армении: синоптики обещают потепление и ясные дни
На территории Армении днем 22-го, 23-го, 26-27 января ожидается погода без осадков. Прогнозы синоптиков приводит ГНКО «Центр...
Источник Panorama.am
15:06
Пипоян: Тарифы на проезд в ереванском транспорте повышают на основании отвергнутых прежними властями расчетов
Председатель общественной организации «Информированный и защищенный потребитель» Бабкен Пипоян на пресс-конференции 22 января...
Источник Panorama.am
14:27
Адвокат: Дело о смерти бизнесмена Олега Гусова после глотка из бутылки минеральной воды «Джермук» приостановили
Уголовное дело по факту смерти владикавказского предпринимателя Олега Гусова, который умер после того, как сделал глоток из бутылки минеральной...
Источник Panorama.am
14:03
Вардан Айвазян: Все это судилище для того, чтобы Алиев смог набросить на абсурд происходящего флер легитимности
"Все это судилище для того, чтобы Алиев смог набросить на абсурд происходящего флер легитимности, ибо ему позарез требуется ликвидация...
Источник Panorama.am
13:53
Тигран Абрамян: Сейчас для Турции и Азербайджана наступил период политических расчетов
Возвращение Дональда Трампа в Белый дом в определенной степени ассоциируется с ожиданиями и неопределенностью. Об этом написал секретарь фракции...
Источник Panorama.am
13:39
Сурен Саркисян: Властям Армении стоило бы назначить нового посла в США
«В США – новая администрация с новой системой ценностей, консервативными взглядами и глубокой христианской верой. Более того, приход...
Источник Panorama.am
12:55
Почему Александр Сирунян снял свою кандидатуру с выборов члена ВСС Армении?
«Немногим ранее Александр Сирунян, выдвинутый кандидатом в члены Высшего судебного совета Армении, выступил с заявлением и снял свою...
Источник Panorama.am
12:42
Названы популярные нетипичные места для заключения брака
В 2024 году на площадках проекта мэра Москвы "Новые адреса счастья" было создано свыше 12 тысяч новых семей, сообщила журналистам...
Источник Panorama.am
12:08
Затулин: «Показательный» суд над бывшими руководителями НКР – акт личной мести со стороны Алиева
«В Баку начался "показательный" суд над бывшими руководителями Нагорно-Карабахской Республики и несколькими их...
Источник Panorama.am
12:00
Водителей предупредили о гололеде на ряде автодорог Армении
Спасательная служба сообщает, что по положению на утро среды, 22 января, в Республике Армения есть закрытая автодорога. Так, закрыта...
Источник Panorama.am
11:57
Спасатели в Армении вызволили 5 застрявших автомобилей
В период с 21 по 22 января в Котайкский, Арагацотнский и Ширакский региональные центры кризисного управления СС МВД Армении были получены звонки...
Источник Panorama.am
11:52
Пожар произошел в одном из супермаркетов квартала Ахтанак в Ереване
22-го января в 00:42 в Национальный центр кризисного управления был получен звонок о том, что вспыхнул пожар в одном из супермаркетов квартала...
Источник Panorama.am
11:48
Число жертв пожара в отеле на курорте в Турции возросло до 76
Число жертв пожара на горнолыжном курорте в турецкой провинции Болу возросло до 76, сообщил глава МВД страны Али Ерликая. Как уточнил...
Источник Panorama.am
11:42
Шварценеггер прокомментировал слухи об отъезде из США из-за Трампа
Звезда голливудских боевиков и бывший губернатор Калифорнии Арнольд Шварценеггер прокомментировал сообщения о том, что он собирается покинуть...
Источник Panorama.am
17:49
Меликян: Меня нисколько не удивит, если заявят, что обнаруженный у оператора нож – холодное оружие
«Меня нисколько не удивит, если назначат экспертизу и заявят, что обнаруженный у оператора нож соответствует критериям холодного...
Источник Panorama.am
17:32
Марутян: Пытаются на всех запугать, чтобы мы отступили от борьбы, но этого не будет
«Народ, власть перешла в наступление. Они пытаются нас всех запугать, чтобы мы отказались от борьбы. Но этого не будет! С 1 февраля мы все...
Источник Panorama.am
17:13
Праздники Армянской церкви: 21 января в календаре
День памяти Свв. свидетелей Гордия, Полиевкта и Григориса отмечает сегодня, 21 января, Армянская Апостольская церковь.  Гордий был...
Источник Panorama.am
17:08
Армения не собирается выходить из ЕАЭС – Ален Симонян
«Процесс вступления Армении в ЕС является волей народа Армении, и мы обсудим эту волю в Национальном Собрании РА, примем решение, после...
Источник Panorama.am
16:49
Apple вновь возглавила список самых дорогих брендов в мире
Apple стала самым дорогим брендом в мире по итогам второго года подряд, говорится в ежегодном исследовании Brand Finance Global 500. Как...
Источник Panorama.am
16:44
Погода в Армении: похолодает еще на 1-2 градуса
На территории Армении днем 21-го, 22-26 января ожидается погода без осадков. Прогнозы синоптиков приводит ГНКО «Центр гидрометеорологии и...
Источник Panorama.am
16:40
В ВОЗ отреагировали на решение Трампа вывести США из организации
Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) во вторник в своем пресс-релизе выразила сожаление в решением президента США Дональда Трампа вывести...
Источник Panorama.am
16:17
Мирзоян: Что касается членства Армении в ОДКБ, у нас с Россией весьма серьезные, сильнейшие двусторонние договоры
Глава МИД Армении Арарат Мирзоян в ходе совместной пресс-конференции с российским коллегой Сергеем Лавровым 21 января в Москве ответил на вопрос...
Источник Panorama.am
16:00
Мирзоян: Законопроект о вступлении Армении в Евросоюз не содержит никаких конкретных сроков
Законопроект о вступлении Армении в Евросоюз является общественной инициативой и не содержит никаких конкретных сроков или механизмов. Об этом...
Источник Panorama.am

Видео

Струнный квартет имени Комитаса отмечает 100-летие
17:38 02/02/2024

Струнный квартет имени Комитаса отмечает 100-летие

Подпишитесь и получайте обновления!

Самые популярные статьи

{"core.blocks.header.spell_message1":"\u0412\u044b\u0434\u0435\u043b\u0435\u043d\u043d\u0430\u044f \u043e\u0448\u0438\u0431\u043a\u0430:","core.blocks.header.spell_message2":"\u041e\u0442\u043f\u0440\u0430\u0432\u0438\u0442\u044c \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u043e\u0431 \u043e\u0448\u0438\u0431\u043a\u0435?"}