Ваш надежный источник

Будем надеяться, что группа по сбору фактов прольет свет на мартовские события. Иногда в подобных делах бывает сложно выявить что-либо, поскольку в происшествии участвовали тысячи человек. Но будем надеяться, что при детальной и заинтересованной работе результат будет достигнут», - о новосозданной группе по сбору фактов по делу 1 марта, сказала в эксклюзивном интервью корреспонденту Panorama.am представитель Армении в Европейском суде по правам человека (ЕСПЧ), судья Альвина Гюлумян. говоря о новосозданной группе по сбору фактов по делу 1 марта.

Panorama.am: Как обстоят дела Армении в ЕПСЧ, какого характера и сколько дел рассматривает суд в данный момент?

Альвина Гюлумян: С 2002 года по сей день со стороны граждан Армении против республики было подано 650 исков. Армения стала членом ЕС с 2001 года, но наши граждане получили право обращаться в Европейский суд с 26 апреля 2002 года, с момента, когда мы ратифицировали конвенцию. Однако это не все иски, которые были направлены против Армении: есть заявления от граждан Азербайджана, число которых достигает 600. Это иски азербайджанцев, которые были переселены в связи с карабахским конфликтом. В их заявлениях говорится, что из-за действий республики Армения было нарушено их право на собственность, семью и личную жизнь.

Panorama.am: Поговорим об исках против Армении, представленных армянскими гражданами. Какой характер они носят?

Альвина Гюлумян: Иски носят разный характер. Можно сказать, что, по сути, они часто относятся к праву на справедливое судопроизводство, на свободу митингов и собраний, свободу слова, а также к праву на собственность. В основном именно эти вопросы поднимаются в исках наших граждан. К сожалению, у нас есть и случаи по 3-ей статье конвенции, которая относится к полному запрету пыток и бесчеловечного обращения. В 2008 году есть тенденция к сокращению числа заявлений.

Panorama.am: Чем Вы это объясняете?

Альвина Гюлумян: Этому есть разные объяснения. Первое - у граждан нет достаточно терпения, чтобы долго ждать, а Европейский суд перегружен: накопилось более 90 тыс. дел, и они могут не рассматриваться годами. Для достижения окончательного результата по делу необходимо по меньшей мере 3 года. Вторая причина – недостаточная осведомленность людей. Если вы обратите внимание, в основном истцы, обращающиеся в Европейский суд, – жители Еревана. Я не думаю, что в районах в отношении прав человека ситуация более благополучна. Ереванцы более или менее информированы. Возможно, причина в том, что люди видят некоторое улучшение судебной системы. Будем надеяться на это.

Panorama.am: Защитник прав человека Армен Арутюнян не так давно заявил, что в деле по событиям 1, 2 марта Армения потерпит поражение в суде по правам человека. Что Вы думаете об этом?

Альвина Гюлумян: Защитник прав человека относительно прав человека может делать любые заявления, но судья Европейского суда не имеет подобного права, поскольку получится, что я выражаю предвзятое мнение по делу. Поэтому я воздержусь, так как любое судебное решение требует доказательств и досконального изучения. Всего этого не было в моем распоряжении, я всего этого не изучала, но, более того, даже если бы и изучала, то я принимаю решения не одна. Суд выносит решение в составе 3-х, 7-и, 17-и судей. Сказав что-либо предварительно, я поставлю под сомнение свою объективность.

Panorama.am: Находясь в Страсбурге, следите ли Вы за судебной системой Армении? Начались ли судебно-правовые реформы в стране?

Альвина Гюлумян: Мое пребывание в суде по правам человека в Страсбурге не означает, что я перестала быть судьей Республики Армения. Я обязана быть ознакомленной со всеми законодательными изменениями, которые проводятся в стране. Судебно-правовые изменения по сути находятся в процессе реализации. Я знаю, что Кассационным судом разработана концепция, и думаю, что достаточно быстро делаются шаги.

Panorama.am: Согласно официальным заявлениям, в основе судебно-правовых реформ начиная с 2005 года лежат свобода, объективность и прозрачность системы. Как Вы считаете, действительно ли это так? И не говорит ли число исков в ЕСПЧ об уязвимости Армении?

Альвина Гюлумян: А кто сказал, что Армения уязвима? Я не принимаю этого термина, поскольку Армения во всяком случае, относится к числу тех стран, из которых направлено небольшое количество исков. 60% заявлений, попадающих в Европейский суд адресованы из 4-ех стран: России, Турции, Украины и Польши. Так что нельзя говорить, что Армения уязвима. Это естественный процесс. У граждан есть дополнительное средство для защиты своих прав. Мы стали членом ЕС по собственному желанию, таким образом - приняли принципы, провозглашенные в этой организации, основной задачей которой является установление минимальных стандартов по защите прав человека в странах-членах ЕС. Не нужно болезненно воспринимать какое-либо решение, которое признает нарушение или не признает нарушения. Уже по 11-и делам есть вердикты против Армении, 8 из которых уже обнародованы, три – пока нет: они будут объявлены в декабре. Это не такое большое число.

Panorama.am: Вы в своей речи выразили надежду, что, возможно, есть улучшения в судебной системе, и поэтому сократилось число исков в Европейский суд из Армении. В конечном счете, г-жа Гюлумян, как Вы оцените ход судебно-правовых реформ в Армении?

Альвина Гюлумян: Знаете, если мы сможем создать действительно независимую судебную систему, а основная цель реформ состоит в этом, если у нас будут высококвалифицированные судьи, естественно эти ошибки будут сокращены до минимума. И в конечном итоге, мы должны иметь такую судебную систему, которая сможет защитить права человека на внутригосударственном уровне.

Panorama.am: А у нас нет такой системы?

Альвина Гюлумян: Ни в одной стране ее нет. Если бы было так, ни одна страна не подавала бы исков. Но шаги, конечно, делаются. Шаги для того, чтобы довести их до минимума.

Panorama.am: Г-жа Гюлумян, в высших властных кругах были недовольны ходом реформирования судебно-правовой системы, и по разным случаям, в частности, представители высших кругов судебной системы говорили, что были некоторые недостатки. А комиссар СЕ по правам человека Т. Хаммарберг в ходе своего визита констатировал, что «независимого судопроизводства не осуществляется». Какое у Вас мнение по этому поводу?

Альвина Гюлумян: В связи с независимостью судов в нашей стране, действительно, есть проблемы. Я это могу сказать не как судья Европейского суда, а как в прошлом председатель Союза судей Армении. У нас есть проблемы, и нам не следует вести «страусиную политику», зарываясь головой в песок. У нас в самом деле нет устоявшейся независимой судебной системы. С 1999 года по сей день проводились реформы и все они были направлены на это.

Panorama.am: Почему, тем не менее, не видно результатов реформ? С чем связана эта проблема?

Альвина Гюлумян: На это есть разные причины. Для формирования хорошей судебной системы нужно было достигнуть того, чтобы у нас было соответствующее число судей, а также необходимые материальные условия для них. Если судья один раз ошибся, допустил нарушение закона, его позиции слабеют. И он боится любого чиновника, вынужден выполнять его волю. Этому мы должны положить конец. Судья не зависит от других ветвей власти, от своего окружения, политических течений, но он не должен быть независим от закона и права. Он должен направить свою деятельность на то, чтобы обеспечить верховенство права. Вот этого нужно добиться, в этом состоит трудность. Это требует повышения уровня необходимых правовых знаний, а также требует строгого подхода к выбору судей. В конечном счете, реформы бывают вокруг принципиальных вопросов.

Panorama.am: А что Вы можете сказать относительно реформ, осуществляемых вокруг принципиальных вопросов?

Альвина Гюлумян: По правде говоря, я затрудняюсь ответить на этот вопрос. Пусть пакет реформ будет положен на стол, тогда посмотрим, что будет.

Panorama.am: Но с 2005 года уже осуществляются эти судебно-правовые реформы?

Альвина Гюлумян: Там были изменения, которые, честно говоря, мне были не по душе. Например то, что кассационную жалобу гражданина могли не принять без какого-либо объяснения. Я придерживаюсь того мнения, что если гражданин обращается в суд, он должен обязательно знать, почему ему было отказано. В данный момент не могу вспомнить другого примера.