Регион 12:42 17/08/2011

Елена Лунина: «Азербайджан стремился раз и навсегда решить Армянский вопрос в Карабахе…»

Летом 1991 года в Карабахе продолжала разворачиваться чудовищная по методам и жестокости операция «Кольцо». После Геташена и Мартунашена нападениям подверглись села Шушинского, Гадрутского, Мартакертского, Шаумянского районов, а также приграничные села Армении. Российская правозащитница Елена Владимировна Лунина, которая в начале 90-ых представляла Московский Комитет солдатских матерей, в те дни несколько раз вылетала в Арцах, чтобы защитить мирных жителей от насилия и депортации.

По просьбе съемочной группы проекта «Обыкновенный геноцид», которая в настоящее время работает над фильмом об операции «Кольцо», Елена Лунина поделилась своими воспоминаниями и впечатлениями о событиях 20-летней давности.

- В середине июля 1991 года, когда уже произошли события в Геташене и Мартунашене, мы узнали о происходящем в в Шаумяновском районе. Вместе с врачом Галиной Петровной Синявской, которая представляла «Движение против насилия», мы вылетели в Карабах. Нас привезли в Вериншен, где мы провели несколько дней. В селе постоянно раздавались выстрелы, а люди нам рассказывали обо всех тех ужасах, которые им довелось пережить. Мы узнали о раненых детях, об убитом мальчике, познакомились с учительницей, у которой погиб сын и не осталось никого из родных. Все это, после мирной Москвы было просто чудовищно…

В Вериншене находилась тогда и большая группа наблюдателей и депутатов, в том числе – депутат ВС, летчик-испытатель, полковник Владимир Смирнов, который пытался вести переговоры с военными, с Поляничко. Был там и Анатолий Шабад, который посылал повсюду телеграммы с сообщениями о том, что происходит в селе, писал, что депутаты погибнут вместе с жителями, но не оставят их. Нам было известно о том, что все окрестные села окружены и мы были потрясены тем, что 23-я советская армия участвует в этих мероприятиях на стороне азербайджанцев, помогая проводить зачистки, депортацию…

На их глазах убивали и насиловали женщин, детей, стариков, разоряли дома и грабили имущество – и все это прикрывалось нашими солдатами. Это было, конечно, ужасно.
Потом, уже – в середине августа, пришлось поехать в Карабах во второй раз, когда стало известно о том, что в селе Атерк разгневанные жительницы в ответ на захват в плен их мужей, пытки и насилие в отношении пленных (мы уже знали, через какие ужасы приходилось проходить армянам в плену, в, частности, в шушинской тюрьме) захватили в заложники 43 солдата-срочника. Они соглашались отдать их только в обмен на своих пленных или хотя бы на трупы. Я срочно вылетела в Атерк.

Село было окружено по периметру советскими войсками. Время от времени раздавались выстрелы, шли разговоры о том, что село будет взято штурмом или просто уничтожено с воздуха. Находившиеся здесь Шабад и Смирнов вели очень напряженные переговоры с командованием 23-й армии. Объезжая село на машине, мы видели стоявшие на высотках БМП, БТР-ы. Солдаты и азербайджанские омоновцы вели себя как оккупанты. Они ездили по дорогам не снижая скорости, залезали в виноградники, заезжали на поля… Меня поразило, что жители вели себя в целом очень сдержанно и мужественно. Страха у людей не было, хотя все понимали, что Атерк может быть просто уничтожен бомбежкой с воздуха. Село было зажиточное, богатое и для азербайджанцев там было, конечно, много соблазнов.

18-го августа армейское командование потребовало безоговорочной выдачи солдат, в противном случае они грозили принять самые суровые меры. Но 19 августа внезапно прекратилась связь, перестали работать телефоны, радио и телевидение. Мы поняли, что что-то произошло, тем более, что в поведении военных было заметно замешательство. Потом прилетела на вертолете Инесса Буркова и рассказала о том, что происходит в Москве (речь идет об августовском путче – Ред.). Было ясно, что в условиях неопределенности военные не осмелятся действовать. Из Атерка улетели почти все журналисты и фотокорреспонденты. Мне тоже предложили уехать, но я отказалась. Еще через пару дней, когда стало ясно, что перевес в Москве на стороне Ельцина, жители села решили без каких-либо условий отдать заложников – это был акт доброй воли с их стороны. Мы поехали за солдатами, вывезли их и передали приехавшему из Степанакерта командованию.
22 августа мы вылетели из Атерка. Помню, в какой эйфории пребывали провожавшие нас жители. Я была уверена, что первое, что сделает Ельцин – это обратит внимание на Карабах, потому что именно здесь ситуация была самая страшная, именно здесь люди находились под двойным прессом – войск и ОМОНа. Мы прощались с сельчанами и говорили им – держитесь, теперь Россия совсем другая и все это закончится.

- Каковы были ваши впечатления от общения с карабахцами?

- Мы ездили тогда и в азербайджанские села. Но меня в первую очередь потрясло мужество, терпение и достоинство, с которыми армяне переносили свои невзгоды и бедствия. Я говорила со многими мужчинами и женщинами и убеждалась, что они стремятся избежать кровопролития, я видела, что это их земля, потому что там все было армянским – храмы, памятники, способ земледелия и виноградарства, все было сделано их, загоревшими и обожженными солнцем руками… Я хорошо помню красоту этих рук и душевную стойкость армянского народа, которые не могли не подкупать.
Я разговаривала с людьми, узнавая их личные, семейные истории. У многих они начинались еще с начала века, когда они бежали, спасаясь от геноцида. Эти беседы убеждали меня в том, что надо дать людям покой, возможность спокойно жить на своей земле, тем более, что ничего плохого ни в отношении соседей, ни по отношению к земле они не совершат – наоборот, сделают эту землю еще более прекрасной. Самое страшное в рассказах свидетелей и пострадавших было насилие в отношении женщин и детей. Я видела таких женщин, знала, что были матери, бросавшиеся спасать своих детей и убитые за это. Видела, как вывозили жителей из Гюлистана – мест было мало и даже дети не помещались в вертолете. Помню, как мы, москвичи, боялись за село Русские Борисы, где жили молокане - ведь насилие было в отношении не только армян, но и русских.

- Каково было отношение армян к вам, российским правозащитникам?

- Позже я побывала и в Степанакерте, видела, как в госпитале под бомбежками проводились операции, как в тяжелейших условиях лечили и заботились о раненых и больных, видела людей, которые готовы были пожертвовать всем ради своего народа и родины… К нам они относились удивительно тепло – как к самым близким родственникам. Особенно мы почувствовали это в Степанакерте, где была блокада, голод, холод, обстрелы, бомбежки, люди боялись спать в своих домах и прятались в подвалах. Но они все равно принимали нас по-королевски, ставя на стол все самое лучшее. Запомнила я и то, как в высшей степени сдержанно и достойно вели себя армяне на похоронах – никаких истерик, криков и воплей, столь характерных для противоположной стороны. Я повезла в Степанакерт своего друга-оператора, который до этого ничего не знал о Карабахе, и он вернулся оттуда потрясенный увиденным.

- В чем, на ваш взгляд, заключалась цель азербайджанского руководства при реализации Операции «Кольцо»?

- Цель была очевидна - освободить территорию от армянского населения, тем более, что события в Сумгаите и Баку показали, что это вполне достижимая задача. Если можно было выбить армян из крупных городов, то с сельским населением все обстояло проще. К тому же было ясно, что в худшем для Азербайджана случае советское руководство не вмешается, а в лучшем – поддержит их. Баку стремился любой ценой освободить территории от армян и раз и навсегда решить Армянский вопрос в Карабахе. Ясно, что это была попытка второго геноцида. Первая оказалась удачной и огромную территорию удалось освободить от армян. В Карабахе предприняли вторую.
С правовой точки зрения это, несомненно, был геноцид – с жертвами среди мирного населения при достижении цели не считались. Многие села просто стирали с лица земли и через какое-то время здесь просто не оставалось следов присутствия армян. Я сама видела снимки разрушенных кладбищ, разгромленных хачкаров (http://www.youtube.com/watch?v=9TT2vhhi-ZA) и памятников…То есть задача была не просто очистить территорию, но и уничтожить культуру, память, саму возможность возвращения сюда армян когда-либо.

- Как вы думаете, почему российская интеллигенция встала на защиту Карабаха?

- Скажу за себя. Было чувство вины и стыда, которое особенно обострилось после «сумгаита». Сумгаитская трагедия оказалась той точкой, за которой нельзя было дальше жить спокойно. Мы все восприняли Карабах как свою войну. Наступает момент, когда ты понимаешь, что не можешь оставаться в стороне, зная, что где-то погибают и страдают люди – старики, дети… Я думаю, что такие же мысли были у всех, кто поехал тогда в Карабах. Как и академик Сахаров, мы поняли, что Карабах – пробный камень перестройки. И если быв свое время остановили насилие в Карабахе, то удалось бы избежать дальнейших кровавых событий. К сожалению, этого не произошло…

 



Источник Panorama.am
Share |
Տեքստում սխալ կամ վրիպակ նկատելու դեպքում, ուղարկեք խմբագրին հաղորդագրություն` նշելով տվյալ սխալը, այնուհետև սեղմելով Ctrl-Enter:

Новостная лента

16:36
Международный уголовный суд выдал ордера на арест Биньямина Нетаньяху и Йоава Галланта
Международный уголовный суд выдал ордера на арест главы правительства и экс-министра обороны Израиля Биньямина Нетаньяху и Йоава Галланта за...
Источник Panorama.am
16:26
Новый рекорд: стоимость биткоина впервые превысила 98 тысяч долларов
Стоимость биткоина в четверг днем достигла нового рекордного значения – превысила 98 тысяч долларов, следует из данных торгов. Как...
Источник Panorama.am
16:21
Никол Пашинян: Мы с Ваге Казаряном друзья детства, в некоторых вопросах это обстоятельство несколько мешало
Никол Пашинян 21 ноября представил аппарату министерства внутренних дел Республики Армения новоназначенного министра Арпине Саркисян....
Источник Panorama.am
15:59
В Армении столбики термометров упадут на 6-10 градусов
Днем 21-го, 22-24 ноября на территории Армении прогнозируется погода без осадков. Прогнозы синоптиков приводит ГНКО «Центр...
Источник Panorama.am
15:42
Марии Захаровой во время брифинга позвонили и велели не комментировать сообщения об ударе баллистической ракетой
Официальному представителю МИД РФ Марии Захаровой во время брифинга с журналистами позвонили и запретили комментировать сообщения об ударе...
Источник Panorama.am
15:27
Официального сотрудничества между Ереваном и Баку в управлении водными ресурсами рек нет – МИД Армении
Несколько дней назад посол США в Азербайджане Марк Либби заявил, что «группа гидрологов и инженеров из Азербайджана и Армении при активной...
Источник Panorama.am
15:14
ЮКЖД – о трагическом ДТП на перегоне Советакан-Эчмиадзин
21 ноября на перегоне Советакан-Эчмиадзин на неохраняемом переезде автомобиль марки «БМВ» в нарушение правил дорожного движения...
Источник Panorama.am
15:10
Ради местных производителей в Армению на полгода будут импортировать меньше свиней
На 6 месяцев будет ограничен ввоз свиней в Армению. Соответствующее решение было принято на заседании правительства республики 21 ноября....
Источник Panorama.am
14:49
Газзаев: Захарян рискует потерять место в составе испанского клуба
Бывший главный тренер сборной России Валерий Газзаев поделился мнением о полузащитнике "Реала Сосьедад" Арсене Захаряне....
Источник Panorama.am
14:22
Пашинян: Хочу вновь поблагодарить наших коллег, которые покинули свои посты
«Вы в курсе, что после предыдущего заседания правительства Армении произошли определенные кадровые изменения, и я хочу вновь поблагодарить...
Источник Panorama.am
14:05
В США Национальную книжную премию получил Персиваль Эверетт, переписавший «Приключения Гекльберри Финна»
Престижную Национальную книжную премию (National Book Award) в США в этом году получил писатель Персиваль Эверетт за роман «Джеймс»,...
Источник Panorama.am
12:29
Праздники Армянской церкви: 21 ноября – Введение вo храм Пресвятой Богородицы
Введение вo храм Пресвятой Богородицы – один из непреходящих праздников Армянской Апостольской Церкви. Как напоминает Qahana.am, в...
Источник Panorama.am
12:23
Доктор из телешоу и бывший промоутер рестлинга. Новые назначения Трампа
Избранный президент США Дональд Трамп продолжает объявлять состав новой команды в Белом доме, пишет ВВС.   На пост министра...
Источник Panorama.am
12:05
Давид Худатян назначен на пост министра территориального управления и инфраструктур Армении
Указом президента Республики Армения Ваагна Хачатуряна, Давид Худатян назначен на пост министра территориального управления и инфраструктур...
Источник Panorama.am
11:56
21 ноября – Всемирный день телевидения
Всемирный день телевидения (англ. World Television Day), отмечаемый ежегодно 21 ноября, был провозглашен Генеральной Ассамблеей ООН в декабре...
Источник Panorama.am
11:50
«Голос Армении»: Надо в конце концов определяться, а то позиция Еревана выглядит неприлично «принципиальной»
Газета «Голос Армении» пишет: «18 ноября с.г. в ходе 79-й сессии Генеральная Ассамблея ООН приняла резолюцию о...
Источник Panorama.am
11:39
Футбольный агент Ншан Депелян оценил уровень сборных России и Армении
Известный футбольный агент Ншан Депелян оценил уровень национальных команд России и Армении. «Сборная России уровнем выше Армении....
Источник Panorama.am
17:43
МИД Франции и Азербайджана обменялись нотами
Два посла – Азербайджана и Франции – с разницей в один день вызваны в министерства иностранных дел стран аккредитации. ...
Источник Panorama.am
17:28
Актриса Милена Варданян показала фото с церемонии венчания с послом Канады в Армении
Актриса Милена Варданян опубликовала фото с церемонии венчания с послом Канады в Армении Эндрю Тернером. Церемония состоялась 14 ноября....
Источник Panorama.am
17:19
Рубен Кочар представил подробности исчезновения 7 произведений из музея Ерванда Кочара
Сын известного деятеля искусств Ерванда Кочара – кинорежиссер Рубен Кочар – выяснил ряд подробностей, связанных с деятельностью...
Источник Panorama.am
16:29
Синоптики рассказали, когда в Армении установится погода без осадков
Днем 20-го, ночью 21-го, поздно вечером 24-го, 25-го ноября в отдельных областях Армении прогнозируются осадки, в горных районах – снег....
Источник Panorama.am
16:24
Армянский гроссмейстер Роберт Ованнисян завоевал путевку на Кубок мира по шахматам
В черногорском городе Петровац 19 ноября завершился чемпионат Европы по шахматам с участием 388 игроков из 42 стран, которые сыграли 11 туров....
Источник Panorama.am
16:07
Букмекеры принимают ставки на начало ядерной войны
Западные букмекеры начали принимать ставки на то, будет ли нанесен ядерный удар в текущем году. Об этом в среду, 20 ноября, сообщает...
Источник Panorama.am
15:55
Стало известно, сколько мэрия Еревана потратит на новогоднее оформление и когда зажгутся огни главной елки Армении
Вице-мэр Еревана Сруен Григорян на созванной сегодня, 20 ноября, пресс-конференции заявил, что содержащие критику публикации журналистского...
Источник Panorama.am
15:12
Евгений Петросян – о родственных связях с челябинским трактористом Нвером Петросяном
Российский юморист, телеведущий Евгений Петросян записал специальное обращение к гостям третьей Народной премии и герою 74.RU —...
Источник Panorama.am
14:56
«Азербайджан пытается исказить содержание и цель Энергетической хартии»: офис представителя по международным правовым вопросам
Азербайджан пытается исказить содержание и цель Энергетической хартии, поскольку ее целью является укрепление рамок устойчивых инвестиций и...
Источник Panorama.am
14:48
Баку представил в Гаагский суд иск против Еревана
Правительство Азербайджана 19 ноября в рамках Договора к энергетической хартии представило в Постоянный арбитражный суд (расположенный в Гааге)...
Источник Panorama.am
14:33
Тигран Абрамян: Азербайджан сносит кварталы Степанакерта, заявления международных структур серьезных последствий не влекут
Страны и международные структуры, заявляющие о необходимости восстановления нарушенных прав арцахцев, в том числе и о необходимости возвращения...
Источник Panorama.am
14:15
Тикнизян о Петракове: не было проблем политического характера, спорт вне политики
Футболист «Локомотива» и сборной Армении Наир Тикнизян в интервью Metaratings.ru высказался об увольнении украинца Александра...
Источник Panorama.am
14:02
Политолог: Стремительно приближаемся к ядерной войне
Ускоренными темпами приближаемся к ядерной войне, написал на своей странице в соцсети политолог Степан Даниелян. Он напомнил, что Россия 19...
Источник Panorama.am

Видео

Струнный квартет имени Комитаса отмечает 100-летие
17:38 02/02/2024

Струнный квартет имени Комитаса отмечает 100-летие

Подпишитесь и получайте обновления!

Самые популярные статьи

{"core.blocks.header.spell_message1":"\u0412\u044b\u0434\u0435\u043b\u0435\u043d\u043d\u0430\u044f \u043e\u0448\u0438\u0431\u043a\u0430:","core.blocks.header.spell_message2":"\u041e\u0442\u043f\u0440\u0430\u0432\u0438\u0442\u044c \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u043e\u0431 \u043e\u0448\u0438\u0431\u043a\u0435?"}