Отношение к России и Путину, сравнения Алиева с Каддафи и Саддамом Хусейном… Эксклюзивное интервью главы МИД Армении
Приводим интервью министра иностранных дел Армении Эдварда Налбандяна ежедневной словенской газете «Delo», которое обнародовал официальный сайт внешнеполитического ведомства.
Материал приводим без сокращений.
Полона Фрелих: Мы можем начать со скорбной даты 100-й годовщины Геноцида армян в Османской империи. Меняется ли отношение международного сообщества в плане признания Геноцида?
Эдвард Налбандян: В этом 2015 году в Армении, в разных странах, можно сказать, во всем мире, будут отмечать 100-ю годовщину Геноцида. Это будет происходить по основным четырем направлениям. Во первых – это дань памяти жертвам Геноцида. Армянская Апостольская церковь собирается причислить к лику святых жертв армянского геноцида. Второе направление – это благодарность тем, которые в минуту тяжелых испытаний протянули руку помощи армянскому народу, армянам. А таких стран, народов очень много. Армянский народ оказался не в одиночестве. Сотая годовщина – это повод, чтобы еще раз выразить благодарность.
Третье – это усилия, направленные на предотвращение новых геноцидов, новых преступлений против человечества. Это важно не только для Армении, для армянского народа, но и для всего международного сообщества. Если преступление против человечества, совершенное под прикрытием Первой Мировой войны, было бы должным образом осуждено, то, возможно, последующие преступления против человечества, в том числе под прикрытием Второй Мировой войны и после этого, можно было бы предотвратить. И четвертое направление – это возрождение. Армянский народ не только пережил геноцид, но и сумел возродиться. Мы сумели воссоздать свою независимую страну, возродить культуру, науку. Возрождение произошло не только в Армении, армяне создали свои очаги во многих странах мира, внесли и продолжают вносить свой вклад в развитие этих стран.
Мы, совместно с международным сообществом, будем отмечать 100-ю годовщину Геноцида с основным девизом – «Более никогда».
Полона Фрелих: Ситуация в Нагорном Карабахе, на армяно-азербайджанской границе обострилась настолько, что в Министерстве обороны Армении заговорили о вяло текущей войне. Кто стремится обострить обстановку и, на Ваш взгляд, по какой причине? Кто обостряет обстановку?
Эдвард Налбандян: Вы знаете, об этом совершенно ясно сказали сопредседатели Минской группы ОБСЕ. Обычно посредники пытаются быть нейтральными, не делать адресных заявлений. Но, поскольку Азербайджан перешел все красные линии, то 27 января сопредседатели – Соединенные Штаты, Россия и Франция – сделали адресное заявление, в котором призвали Азербайджан прекратить нарушения прекращения огня, призвали Баку не критиковать сопредседателей Минской группы, не критиковать переговорный процесс, то есть проявить более конструктивный подход с тем, чтобы возможно было выйти на урегулирование.
То, что Азербайджан провоцирует напряженность в нашем регионе, это очевидно. За последние десять лет Азербайджан увеличил свой военный бюджет от 163 миллионов до почти 5 миллиардов долларов – в 30 раз. Вряд ли можно найти на международной арене какое-либо государство, которое бы в 30 раз увеличило военный бюджет. Не только военный бюджет увеличивает, но и угрожает начать новые военные действия, новую войну. Всем известно, что война – это не путь к решению, что после всех войн нужно вернуться за стол переговоров. А сегодня мы имеем возможность продолжить переговоры, при посредничестве сопредседателей Минской группы. Сопредседатели – постоянные члены Совета Безопасности ООН – США, Россия, Франция – сделали на уровне президентов пять заявлений по урегулирования нагорно-карабахского конфликта. Армения готова на этой основе идти на урегулирование.
Полона Фрелих: Вам кажется, что конфликт на Востоке Украины как-то влияет на так называемый замороженный конфликт на постсоветском пространстве?
Эдвард Налбандян: Вы знаете, из-за провокаций и нарушений прекращения огня со стороны Азербайджана напряженность существовала и до обострения ситуации в Украине. Сопредседатели призывали создать механизм по расследованию нарушений прекращения огня. Азербайджан отказал. Сопредседатели призывали принять меры по укреплению режима прекращения огня. Азербайджан отказал. Они призвали вывести снайперов с линии соприкосновения между Азербайджаном и Нагорным Карабахом и с границы между Арменией и Азербайджаном. Азербайджан отказал. То есть, вся ответственность за эскалацию ситуации ложится на Азербайджан, потому что именно Азербайджан отвергает эти предложения сопредседателей, в том числе и все другие по укреплению мер доверия.
Полона Фрелих: В марте на базе Гюмри стартовали учения вооруженных сил Российской Федерации. Каково отношение к этому факту в Армении, особенно я имею ввиду убийство военнослужащим Российской Федерации армянской семьи?
Эдвард Налбандян: То, что Вы спрашиваете по поводу убийства, то, что произошло в Гюмри, – это ужасная трагедия. Идет расследование. Мы уверены, что виновные будут наказаны по всей строгости закона.
Что касается наших отношений с Россией, они развиваются, укрепляются, расширяются, в том числе имеется очень тесное сотрудничество в военной области между военными ведомствами двух стран. Что касается российской военной базы, то она находится в Армении на основе межгосударственного договора, является важным фактором обеспечения безопасности.
Полона Фрелих: На Западе питают надежду, что инцидент в Гюмри, экономические проблемы рассорят Армению с Россией. В этой связи у меня вопрос: изменилось ли в Армении отношение к президенту Российской Федерации Владимиру Путину и к России в целом?
Эдвард Налбандян: Я не знаю, кто и какую надежду питает. Это несерьезные надежды. Отношения между Арменией и Россией стратегические, союзнические, они прошли испытание временем, и именно это характеризует отношения между руководителями наших стран.
Полона Фрелих: Можно сказать, что Россия – ваш верный союзник?
Эдвард Налбандян: Да, с Россией мы имеем тесные союзнические отношения. Мы хотим также развивать, укреплять дружеское партнерство со всеми странами мира.
Некоторые страны претендуют, что имеют стратегические отношения чуть ли ни со всеми странами мира. Такое вряд ли возможно.
Полона Фрелих: Мы живем в кризисный период, который касается и экономики, и политики, об этом свидетельствует, в частности, девальвация национальных валют на постсоветском пространстве. В Армении говорят, что армяне богатеют везде, кроме своей родины. Правда ли это?
Эдвард Налбандян: Вы знаете, армяне, 2/3 нашего народа, живет в ста странах мира. Больше армян за рубежом, чем в Армении. И, естественно больше успешных армян живет за рубежом, чем в Армении. Армяне всегда были известны как хорошие предприниматели, торговцы, бизнесмены. Так что вряд ли есть большая разница живут они за рубежом или в Армении. Кризис имеет глобальный характер, касается почти всего мира. Если бизнес страдает из-за кризиса, то это не из-за того, что он армянский.
Полона Фрелих: А как девальвация национальной валюты сказывается на уровне жизни армян?
Эдвард Налбандян: Конечно, кризис влияет и на Армению, но в целом, благодаря усилиям правительства Армении удается сдерживать негативные тенденции, насколько это возможно.
Полона Фрелих: Сообщается, что объемы экспорта из Армении в Россию, которая является основным торговым партнером, сократились, опять же из-за кризиса. Значит ли это, что Армении придется переориентироваться на другие регионы?
Эдвард Налбандян: Россия – наш основной торговый партнер, основной инвестор. Мы также развиваем активные экономические отношения с государствами Европейского союза, с другими регионами и странами. Из-за кризисных ситуаций иметь конъюнктурный подход, бросаться туда, куда подует ветер, я не думаю, что это правильно.
Полона Фрелих: Все-таки Армения уникальная страна, которая входит в Евразийский экономический союз (ЕАЭС) и при этом имеет льготный таможенный режим с Европейским союзом. Может ли это, по Вашему мнению, сделать из вашей страны экономического посредника между Россией и Евросоюзом?
Эдвард Налбандян: Я думаю, что ни Европейский союз, ни Россия не нуждаются в посредниках для развития своих экономических отношений. Мы входим в Евразийский союз, одновременно имеем хорошие экономические отношения со странами Европейского союза. И если есть преимущества, то мы, естественно, будем пытаться их использовать в интересах Армении, а также наших евразийских и европейских партнеров.
Полона Фрелих: А что конкретно дает Армении членство в Евразийском союзе? Потому что многие на Западе боятся этого.
Эдвард Налбандян: Не думаю, что правильно идеологизировать экономические отношения. Вхождение в Евразийский союз имеет стратегически важное значение для Армении.
Это дает нам возможность более упрощенного доступа на защищенные товарные рынки, единый рынок услуг Евразийского союза, привлечения инвестиций, создания промышленной и сельскохозяйственной коопераций, доступа на беспошлинной основе к ресурсной базе, доступа к транспортным коридорам ЕАЭС, упрощения миграционного режима и т.д. Я не специалист в этой области, не экономист, но преимущества очевидны.
Полона Фрелих: Вы, наверное, слышали про план Евросоюза сотрудничать с Азербайджаном по поводу газа. Вам кажется, что Евросоюз слишком мягко относится к нарушению прав человека в Азербайджане, потому что у Евросоюза есть экономические планы сотрудничества с Азербайджаном? То же самое по поводу США, потому что США тоже критикует нарушение прав человека во всем мире, а по поводу Азербайджана они очень мягко к этому относятся, потому что там много газа?
Эдвард Налбандян: Азербайджан имеет иллюзию, что может использовать свои энергетические возможности, чтобы купить друзей, которые будут закрывать глаза на нарушения прав человека в этой стране. Но что происходит на самом деле? Международные организации, которые занимаются правами человека, европейские и не только, осуждают вопиющую ситуацию с правами человека в Азербайджане. Мировые средства массовой информации характеризуют Азербайджан как деспотический, отмечают о серьезных правонарушениях в этой стране. При этом никто не отрицает, что у Азербайджана есть большие энергетические ресурсы. То есть иллюзия о возможности использования энергетических ресурсов для чего-то еще обернулась против Азербайджана.
Полона Фрелих: Все-таки высокопоставленные чиновники Евросоюза и США путешествуют в Баку и у них хорошие отношения с Ильхамом Алиевым.
Эдвард Налбандян: Знаете, были времена, когда высокопоставленные чиновники разных стран ездили в Ливию, общались с Каддафи, ездили в Ирак, общались с Саддамом Хусейном. Мы знаем, чем все это закончилось.
Полона Фрелих: В 2010 году в Ереване прошел армяно-словенский бизнес форум, в котором участвовали десятки предпринимателей из двух стран. Существует ли торгово-экономический потенциал между нашими странами – между Словенией и Арменией?
Эдвард Налбандян: Безусловно существует. И мы говорили об этом с руководством Словении в ходе моего визита. Мы договорились предпринять дополнительные усилия с тем, чтобы раскрыть этот потенциал, с тем, чтобы расширить экономические, торговые связи между двумя странами.
Полона Фрелих: Спасибо огромное.
Эдвард Налбандян: Спасибо Вам.