Интервью 15:51 20/04/2015

Тесса Хоффман рассказала про «дешевую попытку Эрдогана выиграть время» и о поощряющей преступления уклончивости…

Что происходит накануне 24 апреля в Германии – в стране, которую многие эксперты считают в определенной степени ответственной за Геноцид армян? В стране, которая совершила Холокост, но покаялась за него и по сей день продолжает компенсировать нанесенный евреям ущерб? Газета «Голос Армении» представляет интервью Марины Григорян с известной немецкой исследовательницей, правозащитницей, руководителем рабочей группы «Признание против геноцида» Тессой Хофманн, которая прокомментировала сложившуюся ситуацию.

Материал приводим ниже без сокращений и изменений.

«- Уважаемая Тесса, в прессе много пишут о том, что в Бундестаге создалась сложная ситуация в связи с резолюцией о Геноциде армян. Принятия какого документа, на ваш взгляд, можно ждать?

- 24 апреля 2015 в Федеральном парламенте (Бундестаге) в течение всего 20 минут будут обсуждаться два предложения по резолюции. Одно выдвинуто оппозиционной социалистической партией Die Linke (Левая) и содержит требование об официальном признании Геноцида армян, второе инициировала правящая коалиция Христианско-демократического союза и Социал-демократической партии. При этом было заявлено, что в проекте коалиции изначально наличествовал термин "геноцид", который убрали после вмешательства МИД, офиса канцлера и руководства обеих партий. Вместе с тем в заголовке есть два ключевых слова, которые правительство использует с 2005 года, стремясь избежать правовой оценки совершенных в 1915-1916 гг. в Оттоманской Турции преступлений против армян, а также других христианских этнических групп, в основном говорящих на арамейском языке (арамейцев/ассирийцев/халдеев), а также православных греков. Сразу скажу, что резолюция оппозиции не имеет шансов на принятие.

В незаконодательной резолюции Бундестага 2005 г. использовались уклончивые термины "высылка" и "массовые убийства", которые были взяты на вооружение и правительством. Между тем термин "высылка" вводит в заблуждение и сознательно минимизирует события в свете исторических фактов: в ходе Первой мировой армяне в Оттоманской Турции не просто высылались за ближайшие границы - у них не было шансов избежать спланированного правительством уничтожения. Армяне изгонялись под вооруженной охраной на юг Мессопатии - в районы массового голода и были убиты в 1916-м или заживо сожжены, если не погибали достаточно быстро от голода. Кроме того, согласно Римскому статуту Международного уголовного суда, "Депортация или насильственное перемещение населения" являются правовыми терминами и преступлениями против человечества". "Высылка" таковым термином не является.

Политическая подоплека этих уклончивых терминов очевидна: официальная Германия поддерживает позицию Турции о том, что есть необходимость научных уточнений, невзирая на по меньшей мере 30-летние интенсивные международные исследования с участием турецких, армянских и других ученых. Немецкое правительство и законодатели сознательно игнорируют не только глубокие исследования геноцида и истории, но и компетентность Международного центра правосудия переходного периода (ICTJ), куда в 2001 году обратилась за экспертной оценкой Армяно-турецкая комиссия по примирению. В своем заключении в 2003 году ICTJ подтвердил применимость Конвенции ООН о предупреждении преступления геноцида и наказании за него к "событиям" 1915 года. Кстати, в то время Бундестаг был отлично информирован о деятельности Комиссии и даже использовал ее как аргумент для отклонения совместной резолюции армянских, турецких и немецких неправительственных организаций о признании Геноцида.

Я думаю, что 24 апреля Бундестаг повторит свою резолюцию от 2005 года, воздержавшись от использования термина геноцид. Возможной альтернативой было бы непринятие какого-либо решения 24 апреля и направление вопроса в специальную комиссию, в которой результат зависит от количества и силы "диссидентствующих" депутатов. Число таких членов парламента, которые бы приветствовали формальное признание, растет, тем не менее, точную оценку дать трудно.

Вместо выражения правовой оценки Бундестаг 10 лет назад обещал поддержать армяно-турецкий диалог. Фиктивность несуществующего двустороннего диалога может быть вновь подтверждена, в то время как реальность существующего сотрудничества армянских и турецких ученых игноририруется, стоит им прийти к какому-либо выводу относительно событий 1915 года.

- Немецкая пресса сообщила, что в мероприятиях по случаю столетия Геноцида впервые примет участие президент Германии Йоахим Гаук. Нет ли тут противоречия с официальной позицией?

- Федеральные власти отклонили все инициативы относительно поминальных мероприятий на уровне правительства. Однако офис президента подтвердил участие Йоахима Гаука в закрытой церковной службе 23 апреля, которую организует Армянская епархия совместно с Протестанской и Католической церквями Германии. До сих пор Гаук не использовал термин геноцид, уклончиво говоря о "боли армян", что опять-таки напоминает официальную турецкую терминологию. Начиная с заявления, сделанного в 2010 году Давутоглу, а затем в 2014 году Эрдоганом, официальная Анкара принимает "боль" армян, одновременно отрицая преднамеренность государственной политики геноцида. 

Таким образом, особых противоречий между признанием немецким президентом "боли", резолюцией Бундестага от 2005 г. и официальной версией правительства ПСР Турции нет. Эта нерешительность приводит к слишком уж практическим последствиям. Так, несмотря на столетнюю годовщину, ряд руководителей муниципалитетов отклонили обращения граждан установить памятники жертвам геноцида христиан в Оттоманской Турции. В Кельне городская администрация отказалась принять предложение Эрдала Сахина (алевита, уроженца Турции из Дерсима) воздвигнуть мемориал жертв Геноцида армян. Мэр города Леер заявил Альберту Товмасяну, инициировавшему установку хачкара, что не разрешает надписи со словом "геноцид", хотя ранее Товмасян получил соответствующее разрешение прежнего мэра. В Гютерсло (Нижняя Саксония) городской совет отказал в установке мемориала в память убитых арамейцев/ассирийцев/халдеев, хотя в этом городе и его окрестностях есть большая община арамейцев, многие из которых являются потомками переживших геноцид.

Общины тех жителей Германии, которые родились в Турции, состоят из армян, курдов и турок. Немецкие власти настаивают на необходимости армяно-турецкого диалога, однако исполнительная власть на уровне региональных, федеральных и местных органов упускает хорошие возможности информировать эти общины о фактах геноцида и не поддерживает тех членов общины, которые уже признают геноцид.

- Германия признала и покаялась за Холокост. Однако, признав собственное преступление против евреев, Германия отказывается признать такое же преступление против армянского народа, совершенное Турцией. В чем, на ваш взгляд, причина - только ли партнерские отношения с Турцией?

- Германия была вовлечена в три геноцида. В двух случаях - за геноцид в Намибии и уничтожение евреев Европы в ходе Второй мировой войны - она несет единоличную ответственность. В случае Геноцида армян и других жертв Германия предпочла остаться пассивным наблюдателем и получить выгоду от рабского труда армянских мужчин, женщин и даже детей на строительных площадках Багдадской железной дороги.

Выжившие в ходе Геноцида – как, к примеру, архиепископ Григорис Балакян - в своих воспоминаниях обвиняют некоторые немецкие круги за поощрение идеи депортации среди союзников-младотурок. Ряд немецких офицеров, служивших в Оттоманской армии, отдали приказ о депортации, хотя осознавали ее фатальные последствия. Рейхсканцлер Бетман-Голвег отказался дистанцировать Германию от антиармянской политики Османской империи, аргументируя тем, что военный альянс с режимом CUP (Комитет "единения и прогресса". - М.Г.) является высшим приоритетом, "даже если армяне погибнут".

В то время как недостойное поведение немецкого правительства в годы Первой мировой объясняется военным союзом с оттоманами, сегодняшние отношения между Германией и Турцией носят иной характер. Обе страны являются членами НАТО, однако только этот факт не объясняет упорный отказ немецкого правительства дать правовую оценку преступлению Османской Турции или осудить эти преступления как геноцид. Я считаю, что те мои соотечественники, которые отвечают за государственную политику, лишь отдают дань традиции в отличие от наших соседей – Франции, Швейцарии или Швеции. А традиции эти сформировались за счет национальных или даже персональных интересов, недостатка гуманитарного мировосприятия и ценностей, а также провала в действиях, соответствующих принципам прав человека. Следует также учесть, что голоса избирателей турецкого происхождения являются дополнительным фактором для членов нашего парламента в стремлении избежать конфронтации с Турцией и турецкой диаспорой.

Позволю себе добавить, что уклончивость и нерешительность официального Берлина не только позорны для немцев и причиняют боль армянам, но прежде всего таят угрозу в международном смысле. В эти апрельские дни памяти мы должны ответить на следующий вопрос: можно ли убить три миллиона человек и избегнуть ответственности за это? Нынешнее поведение немецкого парламента и государственных мужей страны – это молчаливое "да". Большинство палачей, убивших в 1912-1922 гг. три миллиона христиан Османской империи, отошли в мир иной, не будучи когда-либо хотя бы призваны к ответственности. Именно поэтому их преступления должны быть единодушно осуждены сегодняшними политиками и государственными деятелями. В контексте геноцида уклончивость трансформируется в поощрение будущих преступлений.

- Недавно президент Эрдоган призвал армянскую сторону "показать архивные документы" о Геноциде армян. Как бы ответили ему вы - известный исследователь Геноцида?

- Это всего лишь дешевая попытка Эрдогана выиграть время. За последние 40 лет соответствующие архивные первоисточники были задокументированы, опубликованы и проанализированы. Многие из них размещены и доступны во Всемирной сети, например, немецкая дипломатическая переписка того времени, османские архивные документы и материалы нейтральных дипломатических источников опубликованы на сайте Armenocide.net. Правительство Германии много лет назад передало копии соответствующих архивных документов Армении и Турции. Если в Турции эти копии были утеряны, я с удовольствием куплю ноутбук для господина Эрдогана. Так ему будет удобнее искать их на Armenocide.net и других сайтах, где переводы на турецкий и английский языки помогут президенту Турции преодолеть языковые проблемы. К тому же он может онлайн увидеть многочисленные турецкие издания этих первоисточников».

Материалы по теме:

Йоахим Гаук станет первым президентом Германии, который примет участие в мероприятиях в память жертв Геноцида армян 

Германия через вопрос Геноцида армян может надавить на Турцию, открыть Армении путь в ЕС и снизить влияние России 

Турецкие СМИ в истерике: Президент Германии «предпочел армян», приехать на торжества в Анкару отказалась и канцлер А. Меркель 

Немецкие политики согласны называть совершенные в 1915 году в Османской империи преступления против армян геноцидом – DW 


 



Источник Panorama.am
Share |
Տեքստում սխալ կամ վրիպակ նկատելու դեպքում, ուղարկեք խմբագրին հաղորդագրություն` նշելով տվյալ սխալը, այնուհետև սեղմելով Ctrl-Enter:

Новостная лента

17:35
Айк Марутян согласился провести дебаты с Тиграном Авиняном
Бывший мэр Еревана Айк Марутян согласился провести дебаты с нынешним градоначальником Тиграном Авиняном. «Дорогие соотечественники!...
Источник Panorama.am
17:24
Байрамов обсудил с главой МИД Германии «проблемы в мирном процессе» между Ереваном и Баку
В Баку состоялась встреча глав МИД Германии и Азербайджана Анналены Бербок и Джейхуна Байрамова. Как передают азербайджанские СМИ со ссылкой...
Источник Panorama.am
17:09
Азербайджану и Турции нужно с помощью Пашиняна превратить Армению в «проходной двор» для своих фур – Шармазанов
Никол Пашинян ведет сегодня Армению к окончательному краху, к де-факто и де-юре разрушению Третьей республики, к отуречиванию или превращению...
Источник Panorama.am
16:27
Сборная Армении сыграет с командой Грузии в плей-офф Лиги наций УЕФА
22 ноября в штаб-квартире УЕФА в швейцарском Ньоне прошла жеребьевка плей-офф Лиги наций УЕФА, сообщается на сайте Федерации футбола Армении....
Источник Panorama.am
16:24
На автодороге Ванадзор-Дилижан в Армении загорелся грузовик
22-го ноября в 11:28 в центр кризисного управления Лорийского областного спасательного управления поступил звонок о том, что на 16-ом километре...
Источник Panorama.am
16:18
Ален Симонян публикует фото из Вьетнама: на одном из них он с оппозиционным депутатом НС Армении
Возглавляемая председателем Национального Собрания Армении Аленом Симоняном делегация находится с официальным визитом в Социалистической...
Источник Panorama.am
15:53
Вся в отца: у Ким Кардашьян седьмой год юридического образования
Ким Кардашьян – не только звезда реалити, бизнесвумен и многодетная мать. Она еще и прилежная студентка юридического факультета, пишет...
Источник Panorama.am
15:38
Температура воздуха стремительно падает: синоптики рассказали о погоде в Армении
Днем 22-го и 27-го, 23-24 ноября на территории Армении прогнозируется погода без осадков. Прогнозы синоптиков приводит ГНКО «Центр...
Источник Panorama.am
15:29
Айк Мамиджанян – партии Пашиняна: «Родина, армянин, человеческая жизнь?.. Вам чуждо все это»
К завершению приближается 29-я сессия Конференции ООН по вопросам изменения климата (COP29), которая проходит в Азербайджане. В связи с данным...
Источник Panorama.am
15:01
Арменуи Арутюнян освобождена от должности врио заместителя министра юстиции
Никол Пашинян подписал решение об освобождении Арменуи Арутюнян от должности временно исполняющей обязанности заместителя министра юстиции. Об...
Источник Panorama.am
14:51
Самые тонкие в мире спагетти создали британские ученые
Команда из Университетского колледжа Лондона (Великобритания) создала самые тонкие в мире спагетти. Они примерно в 200 раз тоньше человеческого...
Источник Panorama.am
14:16
Заявление спикера НС Армении по прошению об отставке депутата от партии Пашиняна Нарека Зейналяна
На сайте Национального Собрания Армении опубликовано заявление  председателя НС по прошению об отставке депутата от фракции...
Источник Panorama.am
14:07
Армения – на снимках с первого армянского спутника
Министр высокотехнологической промышленности Мхитар Айрапетян опубликовал снимки Армении с первого армянского спутника. «Наша...
Источник Panorama.am
13:13
«Голос Армении»: COP29 начался и завершился торгом на крови: почему Мирзоян не поехал в Баку?
Газета «Голос Армении» пишет: «22 ноября в Баку заканчивается климатический саммит ООН, который, вне всяких сомнений,...
Источник Panorama.am
13:02
Криштиану Роналду назвал рекорд, который не хочет побить
Криштиану Роналду несколько месяцев назад запустил свой YouTube-канал. Португалец молниеносно набирал подписчиков – сейчас на канал...
Источник Panorama.am
12:32
Алексис Оганян показал суперредкую армянскую монету
Американский предприниматель армянского происхождения, основатель Reddit Алексис Оганян в соцсети X (ранее Twitter) показал монету времен царя...
Источник Panorama.am
12:10
Глава МИД Германии Анналена Бербок на COP29 в Баку высказала резкую критику в адрес Азербайджана
Министр иностранных дел ГерманииАнналена Бербок (Annalena Baerbock) в своем первом выступлении на 29-й сессии Конференции ООН по вопросам...
Источник Panorama.am
11:55
На Калифорнию обрушился «бомбовый циклон»: есть погибшие, сотни тысяч людей остались без света
На Калифорнию обрушился так называемый «бомбовый циклон». Он уже унес жизнь двух человек. Сотни тысяч людей несколько часов сидят...
Источник Panorama.am
11:51
Стоимость биткоина впервые поднялась выше 99 тысяч долларов
Стоимость биткоина впервые достигла нового рекордного значения, превысив 99 тысяч долларов, следует из данных торгов. Как передает РИА...
Источник Panorama.am
11:47
Песков: проблему для России представляют не мигранты, а нелегалы
Проблему для России представляют не все мигранты, которые прибыли в страну, а только те, кто находится в РФ нелегально, это создает риски для...
Источник Panorama.am
11:44
«Закрытая вечеринка» в Ереване: Visa проводит различие между СМИ, ограничивая работу
Сегодня Visa проведет масштабное мероприятие в Ереване. По какому принципу отбирались СМИ, получившие доступ к ньюсмейкерам форума –...
Источник Panorama.am
17:41
Р. Вардазарян: Обращение к главам ВСС, АКК, СК с просьбой об их отставке – прямое вмешательство в правосудие
Все председатели Высшего судебного совета (ВСС) Армении, начиная от Гагика Арутюняна и заканчивая Кареном Андреасяном, не оставались на...
Источник Panorama.am
17:30
Загар, курение и стресс: врач предупредила о главных причинах старения кожи
С течением времени организм подвергается возрастным изменениям, и кожа, которая является самым большим органом, отражает их в первую очередь....
Источник Panorama.am
17:25
Карен Дохоян не исключил товарищеского матча сборных Армении и России
Экс-защитник сборной Армении Карен Дохоян, который с 2000-го по 2006-й выступал в «Крыльях Советов», допустил, что армянская...
Источник Panorama.am
17:21
Кто станет премьером Грузии?
Кандидатом на пост премьер-министра Грузии от правящей партии «Грузинская мечта – демократическая Грузия» будет вновь Ираклий...
Источник Panorama.am
17:17
Правительство Армении утвердило сроки зимнего призыва и демобилизации
На заседании правительства Армении в четверг, 21 ноября, было принято решение  об объявлении зимнего призыва на обязательную военную и...
Источник Panorama.am
16:36
Международный уголовный суд выдал ордера на арест Биньямина Нетаньяху и Йоава Галланта
Международный уголовный суд выдал ордера на арест главы правительства и экс-министра обороны Израиля Биньямина Нетаньяху и Йоава Галланта за...
Источник Panorama.am
16:26
Новый рекорд: стоимость биткоина впервые превысила 98 тысяч долларов
Стоимость биткоина в четверг днем достигла нового рекордного значения – превысила 98 тысяч долларов, следует из данных торгов. Как...
Источник Panorama.am
16:21
Никол Пашинян: Мы с Ваге Казаряном друзья детства, в некоторых вопросах это обстоятельство несколько мешало
Никол Пашинян 21 ноября представил аппарату министерства внутренних дел Республики Армения новоназначенного министра Арпине Саркисян....
Источник Panorama.am
15:59
В Армении столбики термометров упадут на 6-10 градусов
Днем 21-го, 22-24 ноября на территории Армении прогнозируется погода без осадков. Прогнозы синоптиков приводит ГНКО «Центр...
Источник Panorama.am

Видео

Струнный квартет имени Комитаса отмечает 100-летие
17:38 02/02/2024

Струнный квартет имени Комитаса отмечает 100-летие

Подпишитесь и получайте обновления!

Самые популярные статьи

{"core.blocks.header.spell_message1":"\u0412\u044b\u0434\u0435\u043b\u0435\u043d\u043d\u0430\u044f \u043e\u0448\u0438\u0431\u043a\u0430:","core.blocks.header.spell_message2":"\u041e\u0442\u043f\u0440\u0430\u0432\u0438\u0442\u044c \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u043e\u0431 \u043e\u0448\u0438\u0431\u043a\u0435?"}