Политика 13:35 27/11/2021 В мире

Переговоры неразговариваемых: «Коммерсантъ» о том, как в Сочи при помощи Путина беседовали Алиев и Пашинян

Накануне, 26 ноября, президент России Владимир Путин провел в Бочаровом Ручье в Сочи переговоры с лидерами Армении и Азербайджана – Николом Пашиняном и Ильхамом Алиевым.

Ниже публикуем материал специального корреспондента российской газеты «Коммерсантъ» Андрея Колесникова о трехсторонних переговорах в Сочи:

«Премьер Армении Никол Пашинян прилетел в Сочи раньше азербайджанского коллеги, но двусторонней встречи с президентом России у него, в отличие от Ильхама Алиева, до начала трехсторонних переговоров не было.

Возможно, поэтому он в начале трехсторонней выглядел таким непримиримым.

Ильхам Алиев непримиримым не выглядел. Он, как и раньше, выглядел победителем. И демонстрировал какое-то каменное спокойствие. То есть он и сидел, не шелохнувшись и не глядя в сторону армянского коллеги, и говорил, такое впечатление, не открывая рта.

— В этом году в связи с началом деятельности российских миротворческих сил с 10 ноября прошлого года серьезных инцидентов не было, не было боестолкновений, не было каких-то серьезных событий,— сказал он до этого на двусторонней встрече с Владимиром Путиным (аналогичную встречу с Николом Пашиняном все-таки запланировали на после трехсторонних переговоров.— А. К.).

Вообще-то это не значило, что таких событий и правда не было. Это значило, что Ильхам Алиев не считал их серьезными.

— Были спорадические инциденты,— продолжал он,— не являющиеся каким-то системным кризисом. Были боестолкновения на границе Азербайджана и Армении, но это не зона ответственности российских миротворцев.

Он думал, возможно, что это порадует российского президента.

— Но тем не менее, конечно, это вынуждает нас,— продолжал президент Азербайджана,— очень пристально на все это посмотреть, поговорить, в том числе в трехстороннем формате, как можно контролировать риски, минимизировать их и работать над всеобъемлющим урегулированием армяно-азербайджанских отношений.

Ильхам Алиев таким образом, казалось, подчеркивал, что он не придает сверхъестественного значения переговорам в Сочи.

Неожиданно он неистово похвалил непосредственно Сочи:

— Еще раз хотел бы восхититься великолепной природой этого края. Это жемчужина, я думаю, не только России, но и мира!

Ну это все-таки был, простите, перебор.

Но ведь все тут имело значение. Кто знает, из-за чего третий переговорщик может начать относиться к тебе с чуть большей теплотой, чем к твоему противнику (а Никол Пашинян остается для Ильхама Алиева, без сомнения, противником), даже и против своей воли.

Вскоре начались и трехсторонние переговоры.

Выяснилось, что после войны в Нагорном Карабахе прошел уже год:

— Прежде всего хотел бы вас поблагодарить за то, что сочли возможным откликнуться на мое приглашение и приехать в Россию для того, чтобы подвести некоторые итоги той работы, которая была проведена за год после принятия мирного заявления в прошлом году,— сообщил господин Путин,— а потом мы подтвердили наши договоренности уже в январе текущего года о прекращении огня и восстановлении нормальной жизни… Я знаю и об инцидентах на границе, о трагических инцидентах, когда с обеих сторон люди гибнут и получают ранения… Собственно говоря, ради этого мы с вами в том числе сегодня собрались — для того чтобы избежать подобных инцидентов в будущем.

Владимир Путин говорил о том, как немало сделано за этот год, как в Нагорный Карабах возвращаются беженцы (прежде всего из Азербайджана — именно как победители.— А. К.), как действуют российские миротворцы и российско-турецкий центр по наблюдению за прекращением огня. Но самое главное, что создаются условия для будущей нормальной мирной жизни — вот что важно!

Владимир Путин, говоря все это, и правда был сейчас, по сути, на стороне азербайджанского президента, которого в целом все тоже устраивало.

И этого нельзя было сказать про Никола Пашиняна.

Впрочем, то, что он, проигравший эту войну, сидел сейчас рядом с победителем, следовало считать поступком. Которого он, впрочем, вряд ли мог позволить себе избежать.

Владимир Путин между тем упомянул о том, что скоро, на уровне вице-премьеров в трехсторонней комиссии, появится возможность объявить о разблокировании транспортных коммуникаций, а это ценно и для Азербайджана, и для Армении.

— Азербайджан,— так же спокойно, не глядя на Никола Пашиняна, да просто не замечая его по-прежнему, подтверждал теперь господин Алиев,— в течение этого года проявлял максимум конструктивизма в деле ликвидации последствий войны и в деле разблокирования коммуникаций. Считаю, что эта тема — одна из важных, из тех, которые пока не выполнены, потому что пункты трехстороннего заявления, которое было принято и подписано в прошлом году, в ноябре, практически все выполнены.

Более серьезная проблема — определение четкой границы, о которой у обеих стран прежде всего собственное представление.

— Граница между Арменией и Азербайджаном не делимитирована,— сказал господин Алиев,— поэтому неоднократно мы высказывались публично о том, что готовы начать безотлагательный процесс делимитации. Скажу более того: мы также публично предлагали армянской стороне начать работу над мирным договором, чтобы положить конец противостоянию, чтобы признать территориальную целостность, суверенитет друг друга и жить в будущем как соседи и учиться заново жить как соседи.

Тут он замолчал, видимо, для того, чтобы было понятно: ответа на предложение нет никакого.

Никол Пашинян говорил глухо, словно сдерживая в себе трагические эмоции, переполняющие его:

— К сожалению, ситуация не столь стабильна, как хотелось бы… После 9 ноября прошлого года несколько десятков людей погибли уже с обеих сторон, инциденты случаются и в Нагорном Карабахе. С 12 мая сего года мы имеем фактически кризисную ситуацию на армяно-азербайджанской границе. Наша оценка такова, что войска Азербайджана вторглись на суверенную территорию Армении.

Конечно же, границы между Арменией и Азербайджаном не делимитированы, не демаркированы, но государственная граница существует, и это суверенная территория Республики Армения!

Это не были на первый взгляд слова человека, который приехал о чем-нибудь договориться. Хорошо, что два других переговорщика уже видели третьего таким и понимали, что через полчаса он способен измениться даже до неузнаваемости.

И что все произнесенное — торговая позиция, которую им предназначено судьбой скорректировать.

— Я не соглашусь с формулировкой президента Азербайджана,— продолжал Никол Пашинян,— что фактически все пункты, кроме деблокады коммуникаций, уже выполнены! Вы знаете, мы это неоднократно обсуждали с вами и очно, и по телефону (сейчас он обращался исключительно к Владимиру Путину.— А. К.), что существует еще и проблема заложников и других удерживаемых лиц, военнопленных,— это очень важный гуманитарный вопрос!

Премьер Армении всякий раз говорит о судьбе военнопленных. С одной стороны, об этом и надо говорить всякий раз. С другой — такой разговор позволяет ему сохранять достоинство: в конце концов, он разговаривает с захватчиком хотя бы для того, чтобы вытащить армянских ребят из плена, а для этого хоть и на колени не стыдно встать.

Не оставил Никол Пашинян без внимания и выпад коллеги из Азербайджана насчет безответного желания делимитировать общую границу.

— Я тоже неоднократно объявлял, что Армения готова приступить к процессу делимитации, демаркации границы! — выступил Никол Пашинян.

Надо понимать, что речь идет о нанесении этих границ на карту. И это будет самое сложное в их отношениях. Ибо премьеру Армении надо будет в буквальном смысле расписаться в собственном поражении.

— По демаркации и делимитации границы…— вздохнул Владимир Путин.— Делимитации, затем — демаркации… Об этом тоже, конечно, сегодня поговорим. Хотя ясно, что вопрос сложный, он достался нам еще с Советского Союза, четкой границы там не было. Но есть возможность обо всем этом говорить!

Это было уже начало переговоров. Господин Путин давал понять, что четких границ-то и не было, так что и уступки будут не так уж бросаться в глаза.

Озвучил Владимир Путин и тему, к которой он сам был неравнодушен, и ясно почему:

— Знаю, что в ближайшее время у вас намечена встреча еще в Брюсселе. Вы согласились поехать туда, там провести встречу, мы это тоже приветствуем. Чем больше будет возможностей прямого общения, тем лучше! Я недавно на этот счет тоже разговаривал с председателем Евросовета господином Мишелем, он вас ждет.

До сих пор Владимиру Путину не с кем было делить лавры миротворца в этой истории. Благодаря ему они и в самом деле договорились. Но теперь на эти лавры претендовал Евросоюз. И российский президент готов был, кажется, делиться ими — а чего, дело-то ведь на самом деле сделано.

Так что в этом случае господин Путин тоже демонстрировал великодушие победителя. Тем более что запретить переговоры в Брюсселе он никак не мог.

Переговоры продолжались три часа. После этого три лидера вышли к журналистам, которых было не больше, чтобы сделать заявление для прессы.

Владимир Путин выглядел даже оживленным:

— Мы договорились по ряду вопросов, которые я считаю ключевыми. Первый из них — это создание механизмов… до конца этого года мы договорились это сделать… демаркации и делимитации границы между двумя государствами. Никаких препятствий для создания этих механизмов нет!

То есть они согласились, что граница пройдет по той линии, где сейчас стоят войска.

— После окончания военных действий более ста задержанных армянских военнослужащих были переданы армянской стороне,— произнес Ильхам Алиев,— в том числе один был передан сегодня утром… Раненый военнослужащий, которому была оказана помощь азербайджанскими врачами.

Так в знак добрых намерений похитители отпускают из захваченного банка одного заложника, оставляя при себе шестьдесят остальных.

Но все-таки Ильхам Алиев дал возможность Николу Пашиняну выглядеть в глазах армянского народа человеком, который не зря съездил в Сочи.

— А также один… одно гражданское лицо, который, потеряв дорогу, заблудился на нашей территории…— добавил президент Азербайджана.

Ключевое слово было «на нашей».

Гражданское лицо, скорее всего, считало эту территорию своей. Потому что оно там всю жизнь рыбу ловило.

— Это была встреча, где мы открыто обсуждали все вопросы,— признал господин Пашинян.— И оказалось, что по многим вопросам у нас нет никаких разночтений, как казалось бы до этой встречи.

Для него это было просто революционное признание.

Впрочем, после этой встречи они, можно не сомневаться, опять появятся».



Источник Panorama.am
Share |

Смежные статьи

Տեքստում սխալ կամ վրիպակ նկատելու դեպքում, ուղարկեք խմբագրին հաղորդագրություն` նշելով տվյալ սխալը, այնուհետև սեղմելով Ctrl-Enter:

Новостная лента

17:32
Фракция партии Пашиняна выдвинула и утвердила кандидатуру Арсена Торосяна на посту председателя Постоянной комиссии по вопросам здравоохранения
Фракция партии власти “Гражданский договор” на должность председателя Постоянной комиссии НС по вопросам здравоохранения...
Источник Panorama.am
17:25
Пожар на проспекте Аршакуняц в Ереване: сгорели два киоска, поврежден припаркованный неподалеку автомобиль
22-го января в 07:13 в Национальный центр кризисного управления был получен звонок о том, что вспыхнул пожар в одном из киосков, расположенных...
Источник Panorama.am
17:07
«Лазаревский клуб» требует немедленного прекращения судилища над удерживаемыми в бакинских застенках армянскими пленными
Международный российско-армянский «Лазаревский клуб» заявляет решительный протест в связи с проходящим в Баку незаконным судилищем,...
Источник Panorama.am
16:45
«Проживаю-то я в Москве, а вот живу в Армении»: к 104-летию со дня рождения композитора Арно Бабаджаняна
Именем Арно Бабаджаняна названа малая планета, самолет, в Ереване его имя носит малый зал филармонии. Ну а центр города украшает скульптура:...
Источник Panorama.am
16:16
Зеленский и Алиев встретились в Давосе
Президент Азербайджана Ильхам Алиев встретился с украинским коллегой Владимиром Зеленским во время Всемирного экономического форума в...
Источник Panorama.am
15:55
Никол Пашинян шокирован произошедшим в Турции
 Никол Пашинян выразил соболезнования в связи с пожаром на горнолыжном курорте в Турции. В турецком городе Карталкая (провинция...
Источник Panorama.am
15:47
Тигран Авинян выступил с заявлением относительно новых изменений тарифов на проезд в ереванском транспорте
Занимающий пост мэра Еревана Тигран Авинян заявил, что на предстоящем 11 февраля заседании Совета старейшин армянской столицы они намерены...
Источник Panorama.am
15:17
Солнечный январь в Армении: синоптики обещают потепление и ясные дни
На территории Армении днем 22-го, 23-го, 26-27 января ожидается погода без осадков. Прогнозы синоптиков приводит ГНКО «Центр...
Источник Panorama.am
15:06
Пипоян: Тарифы на проезд в ереванском транспорте повышают на основании отвергнутых прежними властями расчетов
Председатель общественной организации «Информированный и защищенный потребитель» Бабкен Пипоян на пресс-конференции 22 января...
Источник Panorama.am
14:27
Адвокат: Дело о смерти бизнесмена Олега Гусова после глотка из бутылки минеральной воды «Джермук» приостановили
Уголовное дело по факту смерти владикавказского предпринимателя Олега Гусова, который умер после того, как сделал глоток из бутылки минеральной...
Источник Panorama.am
14:03
Вардан Айвазян: Все это судилище для того, чтобы Алиев смог набросить на абсурд происходящего флер легитимности
"Все это судилище для того, чтобы Алиев смог набросить на абсурд происходящего флер легитимности, ибо ему позарез требуется ликвидация...
Источник Panorama.am
13:53
Тигран Абрамян: Сейчас для Турции и Азербайджана наступил период политических расчетов
Возвращение Дональда Трампа в Белый дом в определенной степени ассоциируется с ожиданиями и неопределенностью. Об этом написал секретарь фракции...
Источник Panorama.am
13:39
Сурен Саркисян: Властям Армении стоило бы назначить нового посла в США
«В США – новая администрация с новой системой ценностей, консервативными взглядами и глубокой христианской верой. Более того, приход...
Источник Panorama.am
12:55
Почему Александр Сирунян снял свою кандидатуру с выборов члена ВСС Армении?
«Немногим ранее Александр Сирунян, выдвинутый кандидатом в члены Высшего судебного совета Армении, выступил с заявлением и снял свою...
Источник Panorama.am
12:42
Названы популярные нетипичные места для заключения брака
В 2024 году на площадках проекта мэра Москвы "Новые адреса счастья" было создано свыше 12 тысяч новых семей, сообщила журналистам...
Источник Panorama.am
12:08
Затулин: «Показательный» суд над бывшими руководителями НКР – акт личной мести со стороны Алиева
«В Баку начался "показательный" суд над бывшими руководителями Нагорно-Карабахской Республики и несколькими их...
Источник Panorama.am
12:00
Водителей предупредили о гололеде на ряде автодорог Армении
Спасательная служба сообщает, что по положению на утро среды, 22 января, в Республике Армения есть закрытая автодорога. Так, закрыта...
Источник Panorama.am
11:57
Спасатели в Армении вызволили 5 застрявших автомобилей
В период с 21 по 22 января в Котайкский, Арагацотнский и Ширакский региональные центры кризисного управления СС МВД Армении были получены звонки...
Источник Panorama.am
11:52
Пожар произошел в одном из супермаркетов квартала Ахтанак в Ереване
22-го января в 00:42 в Национальный центр кризисного управления был получен звонок о том, что вспыхнул пожар в одном из супермаркетов квартала...
Источник Panorama.am
11:48
Число жертв пожара в отеле на курорте в Турции возросло до 76
Число жертв пожара на горнолыжном курорте в турецкой провинции Болу возросло до 76, сообщил глава МВД страны Али Ерликая. Как уточнил...
Источник Panorama.am
11:42
Шварценеггер прокомментировал слухи об отъезде из США из-за Трампа
Звезда голливудских боевиков и бывший губернатор Калифорнии Арнольд Шварценеггер прокомментировал сообщения о том, что он собирается покинуть...
Источник Panorama.am
17:49
Меликян: Меня нисколько не удивит, если заявят, что обнаруженный у оператора нож – холодное оружие
«Меня нисколько не удивит, если назначат экспертизу и заявят, что обнаруженный у оператора нож соответствует критериям холодного...
Источник Panorama.am
17:32
Марутян: Пытаются на всех запугать, чтобы мы отступили от борьбы, но этого не будет
«Народ, власть перешла в наступление. Они пытаются нас всех запугать, чтобы мы отказались от борьбы. Но этого не будет! С 1 февраля мы все...
Источник Panorama.am
17:13
Праздники Армянской церкви: 21 января в календаре
День памяти Свв. свидетелей Гордия, Полиевкта и Григориса отмечает сегодня, 21 января, Армянская Апостольская церковь.  Гордий был...
Источник Panorama.am
17:08
Армения не собирается выходить из ЕАЭС – Ален Симонян
«Процесс вступления Армении в ЕС является волей народа Армении, и мы обсудим эту волю в Национальном Собрании РА, примем решение, после...
Источник Panorama.am
16:49
Apple вновь возглавила список самых дорогих брендов в мире
Apple стала самым дорогим брендом в мире по итогам второго года подряд, говорится в ежегодном исследовании Brand Finance Global 500. Как...
Источник Panorama.am
16:44
Погода в Армении: похолодает еще на 1-2 градуса
На территории Армении днем 21-го, 22-26 января ожидается погода без осадков. Прогнозы синоптиков приводит ГНКО «Центр гидрометеорологии и...
Источник Panorama.am
16:40
В ВОЗ отреагировали на решение Трампа вывести США из организации
Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) во вторник в своем пресс-релизе выразила сожаление в решением президента США Дональда Трампа вывести...
Источник Panorama.am
16:17
Мирзоян: Что касается членства Армении в ОДКБ, у нас с Россией весьма серьезные, сильнейшие двусторонние договоры
Глава МИД Армении Арарат Мирзоян в ходе совместной пресс-конференции с российским коллегой Сергеем Лавровым 21 января в Москве ответил на вопрос...
Источник Panorama.am
16:00
Мирзоян: Законопроект о вступлении Армении в Евросоюз не содержит никаких конкретных сроков
Законопроект о вступлении Армении в Евросоюз является общественной инициативой и не содержит никаких конкретных сроков или механизмов. Об этом...
Источник Panorama.am

Видео

Струнный квартет имени Комитаса отмечает 100-летие
17:38 02/02/2024

Струнный квартет имени Комитаса отмечает 100-летие

Подпишитесь и получайте обновления!

Самые популярные статьи

{"core.blocks.header.spell_message1":"\u0412\u044b\u0434\u0435\u043b\u0435\u043d\u043d\u0430\u044f \u043e\u0448\u0438\u0431\u043a\u0430:","core.blocks.header.spell_message2":"\u041e\u0442\u043f\u0440\u0430\u0432\u0438\u0442\u044c \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u043e\u0431 \u043e\u0448\u0438\u0431\u043a\u0435?"}